www.4ERTANOVO.ru
http://4ertanovo.ru/forum/

должников ТСЖ вполне могут лишить жилья
http://4ertanovo.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=551
Страница 1 из 1

Автор:  s-chert [ 29 апр, ]
Заголовок сообщения:  должников ТСЖ вполне могут лишить жилья

Сегодня поступает много жалоб от уже "ТСЖизированного" населения. В рейтинге недовольств первое место занимают различные взносы, которыми правление ТСЖ облагает жильцов: на содержание автостоянки, на благоустройство дворовой площадки и чердака. Ограничений по суммам нет - от 300 рублей до 1000 долларов с квартиры.

- Теоретически должников вполне могут лишить жилья, - продолжает Андрей Демидов. - Ведь согласно новому Жилкодексу за неуплату квартплаты в течение шести месяцев могут выселить по суду. В данном случае деньги на благоустройство считаются обязательным платежом, то есть входят в понятие квартплаты. В свое время Госдума хотела внести в Жилкодекс поправки, которые разграничивали бы обязательные платежи и необязательные. Но пока этого не сделано.


ТСЖ противопоказано, если:

- дом ветхий, предаварийный, старых годов постройки, с изношенными коммуникациями;

- контингент жителей очень пестрый - например, девятиэтажка, половина жителей которой получила квартиры в результате расселения из ветхого жилья, половина - купила;

- отсутствие грамотной инициативной группы, разобщенность жителей, сильные иждивенческие настроения;

- преобладают люди 50-60 лет и старше, а также маргиналы (вариант бывших рабочих окраин)




Главные страхи жилищной реформы

Изучив содержание интернет-портала www.tsj.ru и опросив вкусивших жилищно-коммунальной "коллективизации", "Известия" выяснили - больше всего москвичи боятся роста цен на коммуналку, охотников за чужой собственностью (рейдеров) и мошенников на посту председателей ТСЖ.

"Цены на коммуналку вырастут в разы"

Впечатления уже приобщенных к ТСЖ зачастую эти опасения подтверждают. "Цены на техобслуживание 100-метровой квартиры - 2500 руб. в месяц (больше, чем стоят вода, свет и отопление, вместе взятые). Но никакого техобслуживания не ведется - в доме постройки 2003 года течет крыша, грибок в подъезде, разбиты двери, осыпается плитка", - жалуется посетитель одного из интернет-форумов.

"Обязательные коммунальные платежи в ТСЖ точно такие же, что и в среднем по городу", - говорят сторонники ТСЖ

"Вот только точного списка "обязательных платежей" не существует, -отвечают противники. - Богатые жильцы дома могут проголосовать на собрании за покупку дорогостоящих услуг, например, за мраморный подъезд и другую экзотику, а оплачивать их придется всем".



"Жильцы будут вынуждены продавать свои квартиры"

Есть перспективы и пострашнее.

"Действия "рейдеров" по захвату промышленных предприятий - ничто по сравнению с событиями, которые могут развернуться в жилищной сфере больших городов, - пророчат в Сети.
- Достаточно провести в ТСЖ необходимое решение, например, установить плату за содержание жилья в размере 20 000 рублей в месяц, и жильцы будут вынуждены продавать свои квартиры, так как основная масса не сможет их уплачивать. После освобождения жилплощади квартиры будут скуплены, а платежи очередным решением приведены к необходимому уровню. Города России (в первую очередь Москва) быстро разделятся на гетто для бедных и районы для богатых".

Есть и другие варианты почти легального отъема недвижимости.

Можно под юридическую форму ТСЖ взять кредит в банке на "капремонт" и потратить на что угодно..."


А вдруг власть в доме захватят мошенники?

Устрашить, способны и соседи по многоквартирному дому, узурпировавшие власть в "колхозе" -ТСЖ . "Мошенники в правлениях ТСЖ повсеместно подделывают решения общего собрания, показывают госорганам липовые протоколы, - Суды и органы прокуратуры завалены исками от жильцов, возмущенных произволом самозваных председателей ТСЖ.


Экономист Андрей Широков: "Не надо выбирать непонятно что"




вопрос: Жилищный кодекс требует от собственников жилья до 1 января 2008 года выбрать одну из форм управления своим домом: управляющую компанию (УК), товарищество собственников жилья (ТСЖ) или управление посредством общего собрания. А если не выберут, что тогда?

ответ: Тогда органы государственной и муниципальной власти должны (подчеркиваю - должны, эта обязанность прописана в кодексе) провести конкурсы и подобрать им управляющие компании. На каждый дом, который не принял решения, или на группу домов площадью до 100 тысяч квадратных метров.

в: А что лучше для жителей - самим создать ТСЖ или ждать конкурса?

о: Для того чтобы выставить дом на конкурс, власти должны: провести межевание земли, посчитать экономику каждого дома, вычислить долги государства по капремонту, оформить общедолевое имущество, зарегистрировать дом как объект управления (сегодня многоквартирный дом зарегистрирован по частям - поквартирно). Подготовить договор между ресурсоснабжающими организациями и управляющими компаниями (вода холодная и горячая, отопление). Москва готова к этому? Боюсь, что нет. Думаю, еще и поэтому мэрия Москвы ведет такую широкую кампанию по массовому созданию ТСЖ, в которых под давлением или по незнанию выбирают себе в качестве управляющих компаний все те же срочно реформируемые ДЕЗы. Город всеми силами не хочет пускать на рынок
частные УК.

в: Почему?

о: Чтобы оставить у себя финансовые потоки. Их масштаб - около 7 миллиардов рублей в месяц, поступающих на транзитные счета Банка Москвы, в котором главный акционер - город. Умножьте на 12. Неплохая сумма? Сегодня деньги жилкомхоза идут мимо управляющих компаний - половина напрямую поступает ресурсникам, остальное псевдоуправляющим-ДЕЗам - государственным структурам. Если сделать так, как требует Жилищный кодекс, - какой объем денег уйдет из-под рук префектов и различных департаментов!

в: Обычно вступление в рынок сопровождается шоком. Самая распространенная "страшилка" - резкий рост цен на коммуналку.

о: Цену содержания дома определяют сами собственники - на общем собрании.

в: Люди боятся, что не смогут избавиться от не устраивающей их управляющей компании, которая сядет им на шею.

о: Они смогут сделать это в любой момент, проголосовав на общем собрании. Кроме того, если УК выбрана по конкурсу, муниципалитет вообще обязан раз в год собирать собрание, чтобы спрашивать собственников: "Все ли вас устраивает?"

в: Москвичи опасаются, что появится "жилищное рейдерство" - дома будут продавать за долги, а жителям придется расплачиваться за действия управдомов своими квартирами.

о: Управляющая компания страхует свои риски - эта обязанность заложена в условиях проведения конкурса.

в: Что делать тем, которых сегодня загоняют в ТСЖ?

о: Думать. Если в доме есть инициативная команда, которая прошла определенное обучение, а собственники способны организоваться - создавайте ТСЖ и идите вперед. Но учтите, что за все проблемы в доме отвечать будете сами. Сами, если управлять домом и заключать договоры с ресурсниками будет ТСЖ. Если ТСЖ подберет профессиональную УК, то доверит ей работу по управлению. В этом случае дело правления ТСЖ - контролировать исполнение договоров с выбранной УК. Вариант для несозревших: все слушать, но ни за что не голосовать - особенно если бюллетени разносят по подъездам дворники. Не стоит выбирать непонятно что. Лучше ждать, когда власть объявит конкурсы по всем правилам игры и выберет вам новую управляющую компанию, которая будет обязана заключить с вами договоры на управление вашей недвижимостью.




http://www.izvestia.ru/moscow/article3110592/

Автор:  doc [ 29 окт, ]
Заголовок сообщения:  ТСЖ: догнать и перегнать Америку!

ТСЖ: догнать и перегнать Америку!
http://www.gzt.ru/megapolis/conference/ ... rspektivy/ 13.05.2010. Из Интернета. Марина, США:

- Как будет контролироваться работа правления (финансовая сторона, честность голосования по ключевым вопросам и т.д.)? - Кто устанав-ливает сумму платежа? Как будет контролироваться обоснованность суммы платежных взносов? - Как будут регулироваться конфликты между собственником жилья и правлением? Я задаю эти вопросы потому, что осведомлена о работе ТСЖ в США на личном (и очень негативном!) опыте. При наличии "хорошего" закона нет органов, регулирующих их исполнение, кроме как подача в суд. При этом вся работа по сбору материалов и отстаивании своих интересов в суде ложится на самого собственника или частного адвоката по цене от 200 долларов в час. Т.е. собственнику жилья заведомо трудно отстаивать свои права.

Даже грубые нарушения закона (коррупция, мошенни-чество, прямое и явное нарушение устава) почему-то являются частной претензией собственника к его ассоциации. Нам, например, не удалось подать заявление о коррупции в нашей ассоциации в полицию и прокуратуру, несмотря на наличие документов, свидетельствующих о законности наших опасений. Чтобы прекратить коррупционные практики в нашей ассоциации, жители оказались перед необходимостью подавать в суд, вкладывая немалые собственные деньги.

При этом против нас в суде будет выступать адвокат ассоциации, то есть мы фактически оплачиваем из своего кармана адвоката ассоциации, так как персональной ответственности проворовавшиеся члены правления почему-то не несут, и подавать в суд мы можем только на правление ассоциации. То есть собственник, подавая в суд на собственную ассоциацию, как бы отчасти подает на себя самого, и в любом случае проигрывает. Правления же, оперирующие огромными суммами, имеют тенденцию мошенничать в своих интересах, и всячески портить жизнь тех собственников, кто решается выступать против них, к великой радости как вы понимаете - адвокатов.

Историями разоренных конфликтами с собственным ТСЖ собственников пестрит американский интернет.

Наверное, не так сложно создать некий независимый надзорный орган, но видимо адвокатское лобби препятствует этому. НЕ хотелось бы развития в России этой идеи по американскому сценарию. Поэтому еще вопрос: каковы барьеры к развитию подобной ситуации в России??

(Ответ из опыта Северного Чертанова: никакой! Напротив, ФЗ № 129 узаконил упрощённую регистрацию мошеннических ТСЖ, а Жилищный кодекс РФ - мошенничество внутри ТСЖ)

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/